forumpoweraudio.ro https://forumpoweraudio.ro/ |
|
Proiect amplificator audio https://forumpoweraudio.ro/viewtopic.php?f=11&t=11811 |
Pagina 1 din 4 |
Autor: | P Victor [ Sâm Apr 02, 2011 1:44 am ] | ||||||
Subiectul mesajului: | Proiect amplificator audio | ||||||
Ce parere aveti despre realizarea unui amplificator de putere , pentru utilizari semiprofesionale , gen sonorizari de majorate , petreceri in spatii restranse cu formatii ce interpreteaza live sau play-back ( discoteca ) sau alte aplicatii la care nu se pot obtine bani suficienti pentru a putea cumpara sau inchiria echipament din gama PRO ? Atasez o schema de etaj final de buna calitate , care este ieftina , foarte stabila , permite obtinerea unei puteri mari ( 500 W / 8 ohmi , 800 W / 4 ohmi , 1000 W / 2 ohmi ) intrare simetrica si protectie la scurt circuit . Cum comentati ?
|
Autor: | P Victor [ Dum Apr 03, 2011 4:45 pm ] |
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere |
Sugestii , propuneri ? |
Autor: | P Victor [ Joi Apr 14, 2011 2:07 am ] | ||||||
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere | ||||||
Idei pentru realizarea unui amplificator in clasa D de foarte buna calitate audio , de la Philips . Reprezinta etajul final de la o minicombina audio Philips MCM11 . Pentru a vizualiza tot caietul service de la MCM 11 este strict necesar sa descarcati toate trei partile arhivate !
|
Autor: | Iordache Ionut [ Joi Apr 14, 2011 3:31 am ] | |||||
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere | |||||
Tot clasa D :
|
Autor: | P Victor [ Mar Apr 26, 2011 2:31 am ] |
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere |
Ce parere aveti de urmatorul proiect ? Prin marirea numarului de finali si alimentarea la o tensiune mai mare , puteti obtine o puterea dorita , ceea ce la AV400 este imposibil , datorita limitarilor schemei AV........ Aici aveti o mica descriere a acestui amplificator http://interlavka.narod.ru/nabor/nabmosfit.htm Consider ca este simplu , ieftin si performant . Cum comentati ? |
Autor: | Iordache Ionut [ Mar Apr 26, 2011 12:05 pm ] |
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere |
P Victor / hpavictor scrie: Cum comentati ? Cred ca ai ceva cu AV... mno, asta e ! Ma intreb doar cate din amplificatoarele propuse de tine le-ai si pus in practica... Ai fi inlocuit cu siguranta TL cu NE ca un prim pas spre "audio perfection" |
Autor: | Iordache Ionut [ Joi Apr 28, 2011 5:48 pm ] |
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere |
P Victor / hpavictor scrie: Ar mai putea exista un motiv , acela de a vana un mare numar de posturi , pentru invartirea contoarului.........nu pot stii........eu nu sunt clarvazator !!! Ai postat in mai putin de un an mai mult de jumate din cat am postat eu in aproape 6 ani... ce te face sa crezi asta ? Nu te-am invinovatit de nimic... am zis ca daca il puneai in practica, ar fi indicat... Spor la treaba... astept in continuare primul tau amplif diy pro. Multumesc pentru complimentele "analfabetilor in electronica constipati mintal sau cocalaro-manelistii cu pretentii de vedeta in stil turbo ". |
Autor: | P Victor [ Vin Apr 29, 2011 6:57 am ] | |||
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere | |||
Nu mai este nevoie sa astepti......
|
Autor: | P Victor [ Vin Apr 29, 2011 7:39 am ] | |||||
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere | |||||
Aici ai cateva scheme ale unor amplificatoare de mare putere de uz profesional ( la nivelul 1995-2000 ) care sunt rodul creatiei unui colectiv din care am facut parte si eu .........este vorba de grupul de firme Menadi ( Menadi Electronic , Menvox , Menadi Profesional , Intelligent Tools , Optima Lighting Europe , Light Art Systems )
|
Autor: | P Victor [ Vin Apr 29, 2011 7:46 am ] |
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere |
Iordache Ionut scrie: Spor la treaba... astept in continuare primul tau amplif diy pro. Te invit sa colaboram , pe tine si pe oricine este doritor , pentru a lansa un proiect comun de amplificator de mare putere DIY ! Nu conteaza orgoliile , doar solutia tehnica ! Poate gasim sprijinul si al lui Mircea Bartic sau Dan Nita , pentru executarea unor module kit ..........folositoare tuturor entuziastilor amatori de mici sonorizari |
Autor: | Iordache Ionut [ Vin Apr 29, 2011 2:27 pm ] |
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere |
Am un frate (prieten foarte bun) care e inginer electronist, in cursul doctoratului, deci viitor doctor inginer. Eu nu ma pot exprima asa academic dar el a vrut sa iti explice mai pe indelete, citat: O sa incep cum bine spuneau cei de la "Parazitii" si anume "nu putem socializa cu tomberoanele" dar in tara asta nu mai trebuie sa ne mire nimic. first : AV 400/800/1000 nu este cel mai performant amplificator, nu a afirmat nimeni asta iar daca a facut-o ar trebui sa-si retraga cuvintele. Cine doreste calitate nu are nevoie de 400w pentru casa, iar cine asculta la 400w cu siguranta nu e interesat de performantele amplificatorului care oricum vor fi mult mai bune decat cele ale sistemului electroacustic! Se pare ca multi "haudiofili" cu urechile lor de matase uita sa ia in calcul faptul ca la puterea aceea performantele difuzoarelor nu sunt chiar hi-fi. Scurt pe doi este un amplificator pentru sonorizari, chestie la care se descurca admirabil. Compromisurile care tin de realizarea oricarui amplificator de putere mare se aplica si aici. In plus pentru domeniul PRO se doreste ceva care sa nu aiba probleme de stabilitate termica, oscilatii, radiofrecventa. second : De la firmele enumerate am reparat destul de multe statii si pot sa afirm ca nu orice model reprezinta calitatea firmei. Unele sunt facute cu picioarele din punct de vedere ingineresc, evident pentru reducerea costurilor de productie. Bagarea in fata a unei anumite firme sau a alteia e o chestie stupida fiindca spre exemplu JBL face niste boxe de toata jena in clasa de preturi medii insa de asemenea fac si niste drivere superbe cu bobine de 4 toli samd. Dar alea nu se mai situeaza in aceeasi clasa de pret atentie! number three : Configuratia VAS utilizata in seria AV functioneaza de fapt foarte bine la frecvente inalte, bineinteles ar putea fi argumentat ca prezinta o impedanta de iesire destul de maricica insa in prezenta NFB-ului acest lucru devine putin important per total. Capacitate parazita??? Poate te referi la Ciss ... hello ... aia se numeste capacitate de intrare si nu e deloc parazita ci tine de tehnologia de fabricatie a tranzistoarelor Metal-Oxid-Semiconductor. Presupun ca nu ai masurat niciodata capacitatea de intrare a unui tranzistor bipolar de putere care este de asemenea destul de importanta. Daca ai cunoaste cum functioneaza un etaj VAS si ai intelege conceptul de stabilitate ti-ai da seama ca un etaj VAS nu poate functiona fara compensare. Aceasta poate fi regasita sub multe forme pentru aprofundarea carora o sa il citez pe Douglas Self. number four : Conductie simultana deci? Scuze am trecut cumva de la un banal amplificator in clasa AB la unul in clasa D si eu nu mi-am dat seama? Sau lucrai la vreun SMPs si ti-ai incurcat ideile? In primul rand la 20khz nu poate fi vorba de asa ceva nici macar utilizand cele mai jalnice tranzistoare. Poate la 100khz dar aia deja nu mai e muzica pentru oameni e muzica pentru lilieci! Totodata si un etaj final cu tranzistoare bipolare are probleme de conductie simultana la frecvente mari insa nu a impiedicat pe nimeni sa construiasca amplificatoare. number five: Seria TL de la Texas instruments este o mizerie depasita care a fost introdusa acum 1000 ani si nu are ce cauta in domeniul audio in anul 2011 !!! poate pentru filtre active de subbass ar putea fi folosita, in nici un caz pentru ceva fullrange (20-20000hz). Seria NE, desi e cam de aceeasi varsta comparativ cu Burr-Brown-urile si alte minunatii ale tehnicii moderne, a fost si in anumite situatii continua sa fie o serie foarte buna, de vina pentru asta fiind si multiplele bucle de Nested Feedback pe care le incorporeaza. Foarte multa muzica a fost facuta pe baza acestor NE-uri... daca nu ma crezi mai citeste number six: In mod Open Loop etajele finale cu tranzistoare bipolare au tendinta sa manifeste ceva mai putine distorsiuni decat cele cu tranzistoare de tip mosfet. Singura configuratie care reprezinta o exceptie este cea hibrida postata de tine INSA in acest caz stabilitatea este compromisa, iar daca reusesti sa faci bucla de reactie minora stabila, ajungi de unde ai plecat deci iar distorsiuni. Ar putea fi argumentata o mai buna stabilitate termica insa a fost demonstrat ca etajele finale de tip Colector comun/Drena comuna au o stabilitate termica mai buna decat cele de tip Sziklai/CFP/Hibride. De asemenea tranzitoarele mosfet nu prezinta SECOND BREAKDOWN care la tensiuni mari incepe sa isi arate coltii afectand fiabilitatea amplificatorului in contextul sarcinilor reactive. number seven : Daca tot ai atata boala pe Anthony Holton de ce nu-i trimiti un mail? Sunt sigur ca te-ar pune la punct cu cateva vorbe. Aici e un fenomen ciudat in sensul ca : oamenii care nu cunosc ar trebui sa invete de la cei buni, iar cei buni ar trebui sa asculte ca poate mai invata ceva de la vecinul, dar la romani nu la romani trebuie sa se bata Tarzan de Bucuresti cu caramida in piept ca el e mare si tare si le stie pe toate. Putina modestie nu ar strica, nimeni nu e buricul stiintei pe lumea asta si daca ar fi cu siguranta nu ar trai IN TARA ASTA ! Am vazut deja o groaza de useri romani pe forumurile diyaudio intrebau chestii de baza care ar trebui sa le stie tot omul si apoi apar pe forumurile din romania si se dau in spectacol cu stiinta lor care da pe afara. number eight : Mi-ar fi rusine cu pcb-ul ala dar ma rog asta e parerea mea. Si nu, n-o sa ma dau mare spunandu-ti cati ani de proiectat cablaje am, e pur si simplu irelevant pentru tine oricum. number nine: Daca tot vrei sa propui un proiect comun incearca sa nu mai copiezi de la altii. ia niste carti, citeste, proiecteaza-ti o schema, simuleaza, construieste-o practic, testeaza performantele, eventual fa un tuning (c-uri cu ulei de sarpe), impinge-o la limita si dupa ce esti sigur ca nu iti bubuie nimic in fata poti sa te lauzi cu ea. E recomandabil sa nu te lauzi cu munca altora si nici sa comentezi ce nu intelegi. Recomand Douglas Self, Randy Sloane (stiu sunt scumpe cartile dar stiinta e intodeauna scumpa)... Number ten : Electronii nu "curg" .... berea curge... apa curge... vinul curge ... electroni doar circula. Aberatiile cu clarviziunea nu isi au rostul pe un forum de audio (chiar daca este din Rrom-ania)! Incheiat citatul... iar din partea mea ai cuvantul ca nu te mai contrazic si nu te mai invinuiesc de nimic. Nu e orgoliu, nu e rautate, nu e nimic... sunt ochelarii tai care nu te lasa sa vezi in stanga si dreapta, si nu vrei sa intelegi punctul de vedere al altora, eventual intelegi invers... Spor la proiect, nu te mai deranjez aici... Confirm ca amplificatorul in clasa D de mai sus, este contruit un canal de 250W si unu de 500W urmand a se realiza si perechile. S-a facut intai cate un canal pentru test, ajustari si masuratori... Oricum 2x250W+2x500W din 4 perechi de finali pentru PA si cu niste radiatoare mai mici decat cele necesare la AV400... arata bine |
Autor: | P Victor [ Sâm Apr 30, 2011 4:37 am ] | |||||
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere | |||||
Iordache Ionut scrie: AV 400/800/1000 nu este cel mai performant amplificator, nu a afirmat nimeni asta iar daca a facut-o ar trebui sa-si retraga cuvintele. Seria TL de la Texas instruments este o mizerie depasita care a fost introdusa acum 1000 ani si nu are ce cauta in domeniul audio in anul 2011 !!! poate pentru filtre active de subbass ar putea fi folosita, in nici un caz pentru ceva fullrange (20-20000hz). Seria NE, desi e cam de aceeasi varsta comparativ cu Burr-Brown-urile si alte minunatii ale tehnicii moderne, a fost si in anumite situatii continua sa fie o serie foarte buna, de vina pentru asta fiind si multiplele bucle de Nested Feedback pe care le incorporeaza. Foarte multa muzica a fost facuta pe baza acestor NE-uri... daca nu ma crezi mai citeste Recomand Douglas Self, Randy Sloane (stiu sunt scumpe cartile dar stiinta e intodeauna scumpa)... Spor la proiect, nu te mai deranjez aici... Nu ma mai mira nimic din ceea ce ai scris mai sus........AVxxx ramane un gunoi , chiar daca iti place sau nu...... Una dintre firmele renumite pe lumea asta in materie de calitatea redarii audio , QUAD , a avut un preamplificator , modelul QUAD34 cu TL072 ca element activ , referinta pe glob ! Daca era necesar , cu siguranta nu faceau compromisuri , montau direct NE5532 & etc , pentru a nu mai da motiv de carcoteala , la 35 de ani dupa , unor " audiofili " mari mesteri DIY , care se lasa usor manipulati de diverse curente mai mult sau mai putin progresiste , pute net-ul de modificari audiofile..........atasez schema de la QUAD34 , pentru a te lamuri mai bine , si nu uita , QUAD era in epoca echivalent cu Studer Revox ! TLul , implementat corect , poate da rezultate cel putin bune , dar nu poate depasi NEul , nimeni nu are pretentia asta ......Majoritatea instrumentelor muzicale , mixerelor de studio , sau eq / compresoare / limiter , pedalelor etc au integrate de genul 4558 sau 072 , foarte rar au 5532 ! Mai studiaza....... Cartile autorilor de mai sus se gasesc extrem de usor , doritorii le pot achizitiona de pe net pe suport hartie sau in format electronic , respectand drepturile de autor legale . Dar nu stiu cat le va folosi colegilor de forum , care nu prea au aratat interes in sensul constructiv........ Cunosc destui ingineri electronisti si nu numai electronisti , care si-au luat doctoratul in Google Search dupa ce au absolvit la Universitatea spiru haret ( ȘPILU HAMLET ) cursuri online !!! Doar unii merita respect conform rezultatelor , nu datorita faptului ca sunt doctoranzi..... Pentru a intra in posesia cartii lui Randy Sloane este strict necesar sa descarcati amandoua arhivele . Sper ca stii de gluma .......
|
Autor: | HiEndAudio-S.Sorin [ Sâm Apr 30, 2011 8:16 pm ] |
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere |
Iordache Ionut scrie: Am un frate (prieten foarte bun) care e inginer electronist, in cursul doctoratului, deci viitor doctor inginer. Eu nu ma pot exprima asa academic dar el a vrut sa iti explice mai pe indelete, citat: O sa incep cum bine spuneau cei de la "Parazitii" si anume "nu putem socializa cu tomberoanele" dar in tara asta nu mai trebuie sa ne mire nimic. Cu tot respectul Ioane, dar prietenul tau are o serioasa problema de atitudine, incearca sa nu-l copii, spre binele comunitatii ar fi bine sa ramai in echilibru... Cred ca nu-ti imaginezi cati asemenea doctoranzi cunosc, care confunda de la mare distanta marfa de ambalaj. Dealtfel majoritatea se exprima academic, nereusind decat sa conexeze acele cateva expresii academice, dar cu mare bagare de seama la mentinerea privirii inteligente, restul e tacere... Iordache Ionut scrie: In plus pentru domeniul PRO se doreste ceva care sa nu aiba probleme de stabilitate termica, oscilatii, radiofrecventa. Brrrrrrrrr, doar atat ? Se alege praful de meseria asta... Iordache Ionut scrie: De la firmele enumerate am reparat destul de multe statii si pot sa afirm ca nu orice model reprezinta calitatea firmei. Unele sunt facute cu picioarele din punct de vedere ingineresc, evident pentru reducerea costurilor de productie. Vezi Ioane, asta face diferenta, prietenul tau e doar Inginer... Nu inteleg de ce trebuie ca cineva sa-si afiseze vadit titulatura si intr-un fel sau altul sa-l transforme implicit in "miez"... Victor e la fel de inginer ca prietenul tau, dar spre deorebile de prietenul tau Victor a si prestat, mai mult de atat Victor studiaza in profunzime acest fenomen de mai bine de 20 de ani si probabilitatea de a pune stop cunoasterii e nula la nula precum spun vecinii nostri Bulgari... Statii din alea de firma reparam cu to(n)tii, putini insa ajung sa le si studieze, motivul e atat de simplu Ioane, cartile din carti se scriu si daca nu ai acces la ele canci studiu ) Sper sa fi remarcat ca nu-i un pusti si cunoscand varsta ce o ai si deasemenea varsta baiatului lui Victor, as putea spune ca-ti e intr-un fel parinte... Ai remarcat mai sus ca Victor mai are putin si iti depaseste postarile de 6 ani in doar cele cateva luni de activitate pe forum, eu cred ca ar fi trebuit sa remarci si cele cateva sute de manuale service care le-a pus pe forum si care fara sa faca el asta probabil mai scriai inca 6000 de posturi pana te-ai fi intersectat cu 10% din acele manuale si asta in situatia in care nici 1% din ce detine nu a etalat... Iordache Ionut scrie: Daca tot ai atata boala pe Anthony Holton de ce nu-i trimiti un mail? Sunt sigur ca te-ar pune la punct cu cateva vorbe. Aici e un fenomen ciudat in sensul ca : oamenii care nu cunosc ar trebui sa invete de la cei buni, iar cei buni ar trebui sa asculte ca poate mai invata ceva de la vecinul, dar la romani nu la romani trebuie sa se bata Tarzan de Bucuresti cu caramida in piept ca el e mare si tare si le stie pe toate. Putina modestie nu ar strica, nimeni nu e buricul stiintei pe lumea asta si daca ar fi cu siguranta nu ar trai IN TARA ASTA ! Am vazut deja o groaza de useri romani pe forumurile diyaudio intrebau chestii de baza care ar trebui sa le stie tot omul si apoi apar pe forumurile din romania si se dau in spectacol cu stiinta lor care da pe afara. Aici deja iti copii prietenul doctor, sper sa ai incredere in ce-ti spun. Nu judeca oamenii dupa aparente, nu esti primul si nici ultimul, dar de la tine am pretentii in mod special. Proiectele oferite spre studiu sunt doar niste materiale de la care se pornesc discutiile. Viziunea lui Victor despre cum trebuie sa fie un amplificator profesional e cu totul alta si iti garantez ca te-ai speria de ce are in cap. Discut zilnic minim 5 ore la telefon cu el si subiectul discutiilor sunt materiale PRO ce abia prin reviste le poti mirosi. Uneori ma dezgusta genul de colegi care in loc sa vina cu solutii, in loc sa-si etaleze cunostintele sau preferintele tehnice, ei carcotesc in cel mai neconstructiv mod cu putinta. Initial nu am fost de acord cand Victor a etalat aceste solutii, dar vad ca nici macar acesta nu-i nivelul tehnic al colegilor de pe forum, se pare ca Romanii sunt inclusiv in criza de exprimare, nu numai de bani. Iordache Ionut scrie: Daca tot vrei sa propui un proiect comun incearca sa nu mai copiezi de la altii. ia niste carti, citeste, proiecteaza-ti o schema, simuleaza, construieste-o practic, testeaza performantele, eventual fa un tuning (c-uri cu ulei de sarpe), impinge-o la limita si dupa ce esti sigur ca nu iti bubuie nimic in fata poti sa te lauzi cu ea. E recomandabil sa nu te lauzi cu munca altora si nici sa comentezi ce nu intelegi. Recomand Douglas Self, Randy Sloane (stiu sunt scumpe cartile dar stiinta e intodeauna scumpa)... Sper ca nu esti cu capul, dar de la atata bass e posibil sa ai intreruperi la sinapse. Proiectul comun nu trebuie propus de o persoana, altfel nu se mai cheama proiect comun... Toti vor solutii complete, la cheie, sa faca cineva totul si voi decat sa-l incasetati si apoi sa va dati de rotunzi ca un titirez... Iordache Ionut scrie: Incheiat citatul... iar din partea mea ai cuvantul ca nu te mai contrazic si nu te mai invinuiesc de nimic. Nu e orgoliu, nu e rautate, nu e nimic... sunt ochelarii tai care nu te lasa sa vezi in stanga si dreapta, si nu vrei sa intelegi punctul de vedere al altora, eventual intelegi invers... Spor la proiect, nu te mai deranjez aici... Vaia Con Dios... Ai dreptate, doar atat ai facut, ai deranjat. |
Autor: | HiEndAudio-S.Sorin [ Sâm Apr 30, 2011 8:30 pm ] |
Subiectul mesajului: | Re: Proiect comun amplificator DIY de mare putere |
Am uitat sa comentez clasa D postat Acel integrat nu-i altceva decat o solutie comerciala fara nici un fel de pretentii de calitate. Nu exista clasa D PRO cu acel integrat ci numai aplicatii Hobby sau destinatii dedicate echipamentelor de larg consum... Ai fi surprins sa constati ca un clasa D de foarte mare calitate poate fi realizat cu componente discrete mult mai ieftine decat acel integrat. Deasemenea ai fi putut incerca sa intelegi mai degraba clasa TD care are aproximativ acelasi ramdament, dar la o calitate a sunetului echivalenta cu clasa AB, abia atunci ati putea emite pretentii de "mieji" si tu si prietenul tau doctor(in priviri inteligente)... |
Pagina 1 din 4 | Ora este UTC + 2 |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |