The poweraudio Forum is managed by a team of tallented administrators that have made it their mission to offer projects, schematics, designs and their advice free of charge. By making a small donation you can aid in the further development and running costs of this community. We thank you for the support!
Forumul Poweraudio este manageriat de o echipa de administratori talentati care au misiunea de a furniza proiecte, scheme, schite si sfaturi in mod gratuit. Facand o donatie, puteti sa ajutati la dezvoltarea si acoperirea costurilor de operare si dezvoltare a acestei comunitati. Va multumim pentru ajutor!

forumpoweraudio.ro

>> Bine ati venit pe forumul Poweraudio - Cel mai mare forum PROaudio din Romania <<
Acum este Joi Mar 28, 2024 12:57 pm


Ora este UTC + 2




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 56 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4  Următorul
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: fdfd
MesajScris: Joi Iun 26, 2008 8:47 am 
adi eo am plecat de la ideea care ai prezentat-o mai sus cu privire la faptul ca daca nu puneai manele fetele plecau ..
un alt fapt de la care am plecat cu ideea aceasta e ca ,la descrierea ta ai povestit cum te-ai dus ca pe la orele 23 racolai fetitze din sat pt a le aduce la petrecere...
asa ca nu am vorbit numai de fete si manele in general ci am precizat stric la subiectul povestirilor tale....
p.s. aveti grija sa nu suparati taranii sa nu vina cu coasele dupa gagicile lor :twisted:


Sus
  
 


 Subiectul mesajului:
MesajScris: Joi Iun 26, 2008 10:28 am 
Neconectat
User

Membru din: Vin Iul 07, 2006 11:16 pm
Mesaje: 54
Localitate: zalau
La firele de Cu se ia densitatea de 4A/mm^2, la aluminiu mai putin.
Conductoarele se dau in mm patrati. Daca zici conductor de 2,5 nu inseamna ca are diametru de 2,5 mm , ci aria sectiunii transversale are atatia mm patrati.
Nu cred ca are fir mai subtire de 6 mm patrati pe bransament la cabana. 6 KW puterea instalata mi se pare destul de ok.
Daca ai prelungitoare cu fire destul de groase si distanta nu e foarte mare caderea de tensiune va fi acceptabila.
Cel mai bine sa legi direct in tablou general imediat dupa sigurante .
Daca vrei sa legi inainte de contor aigurate ca pui macar un disjunctor de 32A pt protectie si nu-ti mai faci griji ca iti iau foc cablurile in caz de scurtcircuit sau suprasarcina.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Joi Iun 26, 2008 6:40 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Vin Oct 28, 2005 6:09 am
Mesaje: 252
Localitate: Iasi
snipson scrie:
La firele de Cu se ia densitatea de 4A/mm^2, la aluminiu mai putin.


aceasta valoare e valabila pentru bobinaje (transformatoare) unde racirea se realizeaza greu, pentru cablu intins racirea nu mai e o problema, astfel se poate ajunge la un curent dublu pe aceeasi sectiune

_________________
cu respect, Doru Pricop!


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Joi Iun 26, 2008 6:44 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mie Sep 27, 2006 9:54 am
Mesaje: 1318
Am scris de 10 ori pe paginile anterioare :lol: Printr-un fir de cupru de 1mm patrat , pot trece 10A fara probleme.
4A pe mm patrat , se foloseste in transformator , are dreptate pid.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Joi Iun 26, 2008 8:00 pm 
Neconectat
User

Membru din: Vin Iul 07, 2006 11:16 pm
Mesaje: 54
Localitate: zalau
Gresit.Pentru a nu face diferite calcule pt fiecare cablu tras este o regula generala : 4 A/mm^2 . Exista cazuri in care se ia si 2A/mm^2 [ echipamente pt cresterea factorului de putere, alimentare motoare electrice de putere mare etc. ].
Ai calculat sa vezi caderea de tensiune pe un cablu pentru 10 A mm patrat? Pe un prelungitor de 25 m o sa cada 8,6 V.... 18 A pe un cablu de 2,5 mm^2 ii creste destul temperatura incat sa simti ca ii cald fara sa pui mana pe el. Izolatia conductorului nu-i radiator.
La transformatoare se foloseste in general 2,5A/mm patrat.
Nu e vorba numai de cat poate duce cablul. Nu-i tot una sa ai un metru sau 100m.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 3:00 am 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mie Sep 27, 2006 9:54 am
Mesaje: 1318
Eu tot regula care o stiu eu o folosesc. Nu a dat gresh pana acuma 8)


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: ghfg
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 10:41 am 
sandu si tu esti capos ca nime da ia si calculeaza raportu dintre curentul ce doresti sa-l tragi din retea si curentul care il poate duce acel conductor si ai sa observi ca la 10 A trebe conductor ca sa tina fara sa se incalzeasca,daca apuca sa inceapa sa se incalzeasca pna ia foc sau apare un contact imperfect nu mai e mult timp si tu bine mersi stai si pompezi bass in difuzoare si apoi vezi totul ca se inchide si se face liniste si te auzi pe tine......(cum mama masii ca am calculat corect si de ce a luat foc)
mai bine esti umpik mai preventiv decat sa plangi ....plus ca daca incepi sa dai bass si sa faci sa tremure pamantul sub picioare trebuie sa absorbi curent de la retzea si nu cred ca o sa iti convina sa ai vreo 190v cand pompezi in difuri ca o sa ti se para ca ceva nu e in oridne si cand sa ei masuri...hop stingatorul la tablou


Sus
  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 12:56 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mie Sep 27, 2006 9:54 am
Mesaje: 1318
Nu mai iau si nu mai calculez nimic , eu fac cum stiu , voi faceti cum stiti.
Eu am tras 6kw continuu dintr-un cablu 2 x 2.5mm patrati , de 100m :wink: Dupa 25-30 de minute era putin caldutz , undeva la 25 de grade , si dupa inca 3 ore de mers temperatura era aceeasi 8)
Tensiunea la priza era 219v fara consumator , 208 cu consumatorul de 6kw , si in partea cealalta a cablului erau 200v :wink:
Cand aplicam un consum audio , stim cu totii cum se schimba treaba. :wink:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 1:44 pm 
cum ai masurat alea 25 de grade ? :D

in caz ca nu stiai :D sub temperatura corpului tau pe tot ce pui mana ti se pare mai rece


Sus
  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 1:59 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mie Sep 27, 2006 9:54 am
Mesaje: 1318
Le-am masurat "by touch" :D :D
Evident stiam :lol: :lol:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 6:58 pm 
Neconectat
User

Membru din: Vin Iul 07, 2006 11:16 pm
Mesaje: 54
Localitate: zalau
Sandu_Alex_999 scrie:
Nu mai iau si nu mai calculez nimic , eu fac cum stiu , voi faceti cum stiti.
Eu am tras 6kw continuu dintr-un cablu 2 x 2.5mm patrati , de 100m :wink: Dupa 25-30 de minute era putin caldutz , undeva la 25 de grade , si dupa inca 3 ore de mers temperatura era aceeasi 8)
Tensiunea la priza era 219v fara consumator , 208 cu consumatorul de 6kw , si in partea cealalta a cablului erau 200v :wink:
Cand aplicam un consum audio , stim cu totii cum se schimba treaba. :wink:


Nu te obliga nimeni sa faci altcumva decat stii, dar din moment ce tii lene sa faci niste calcule sa vezi ca nu ai dreptate, aduci informatii eronate.

Un metru de fir de Cu de un mm patrat are rezistenta de ~0,0172 ohmi. Daca stii asta calculezi usor rezistenta cablului pe care il folosesti. Stiind si legea lui Ohm pe o portiune de ciurcuit poti afla si caderea de tensiune pe cablu in functie de curentu care trece prin conductor. Exista formule prin care poti afla si cu cat creste temperatura firului in functie de mai multi factori.

Din cate am citit Adi vrea sa stie cat duce un conductor de o anumita dimensiune in general si daca ii permite conectarea tuturor consumatorilor in conditii cat de cat acceptabile, sa nu se trezeasca dupa ce porneste amplifurile si luminile ca ii scade tensiunea la 200V sau mai jos.

Mai mult de 40 A (9kw) continuu nu tragi prin contorul acela in conditii de siguranta si fiabilitate. Nu poti cere mai mult decat a fost proiectat sa suporte.
Sa zicem ca din tablou pana pe stalp are cablu de 6mm patrati , vreo 25 m. Tensiunea pe stalp sa fie ~ 230- 235 ( dupa noul standard se stie ca tensiunea nominala monofazata e de 230V si trifazata 400V). La un consum de 40 A pe cablu o sa cada in jur de 5 V, deci in tablou ai avea 225-230 V. De aici iti faci distributia la consumatori asfel incat sa nu ai pierderi mari si sa iti asiguri un 220 V pt fiecare amplif la puterea medie consumata.


Alex, daca ai un consumator care la 220 V e estimat la 6 kW la 200 V nu o sa mai poata consuma decat 5kw. Pe cablul tau de 100 m , fir de 2,5 mm patrati , la 25 A cat ar trage presupusa sarcina ai avea pierderi de 30 V. Daca ai avea un bransament solid si o tensiune stabila de 230V ti-ar ajunge 200 V la consumator. O simpla inmultire si ai observa ca ai 750 W pe care cablu tii disipa, ii transformi in caldura in loc sa fie utili altundeva. Nu uita ca daca vrei sa transporti energia electrica ai nevoie de doua fire. Prelungitorul de 100m face cat un fir de 200 m in calcule.

Acuma sincer nu ai prefera sa iti dimensionezi corect cablurile si sa nu iti bati capu cu incalzirea lor si tensiune scazuta la consumator?


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 7:37 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mie Sep 27, 2006 9:54 am
Mesaje: 1318
snipson scrie:
Alex, daca ai un consumator care la 220 V e estimat la 6 kW la 200 V nu o sa mai poata consuma decat 5kw. Pe cablul tau de 100 m , fir de 2,5 mm patrati , la 25 A cat ar trage presupusa sarcina ai avea pierderi de 30 V. Daca ai avea un bransament solid si o tensiune stabila de 230V ti-ar ajunge 200 V la consumator. O simpla inmultire si ai observa ca ai 750 W pe care cablu tii disipa, ii transformi in caldura in loc sa fie utili altundeva. Nu uita ca daca vrei sa transporti energia electrica ai nevoie de doua fire. Prelungitorul de 100m face cat un fir de 200 m in calcule.
Dupa cum am zis aveam 200v la capatul cablului unde era consumatorul , si ai dreptate si cu cei 5kw , am uitat complet. Eram eu grabit , e logic ca acelasi consumator la tensiune mai mica consuma mai putin :oops:

Acuma sincer nu ai prefera sa iti dimensionezi corect cablurile si sa nu iti bati capu cu incalzirea lor si tensiune scazuta la consumator?

Asa mi se pare foarte normal , singura chestie e ca inca nu am patit sa folosesc cabluri mai mici decat aveam nevoie :D


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: cncv
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 7:38 pm 
eu am lucrat 3 ani in fabrica cu curenti de peste 150 de amperi la tensiuni de 400 v pe faza si crede-ma ca la faza asta stiu ce vorbesc...daca aveai un trifazic de 100m treaba era altfel si alimentai corect acei 6kw
faceai distribuiera consumatorilor pe faze si incarcai corect fiecare faza in parte ..mai aveai si o impamantare sanatoasa puteai sa folosesti tot sunetul pe cele 3 faze cu un maxi8m de putere nu mai zic daca aveai si niste capacitoare pe tabloul de distributie era perfecta treaba cu alimentarea...
de aceea te-am contrazis ca nu poti trage atata curent pe un cablu de 2,5 mm
si daca e de 2,5 mm rotund vine mai putin la patrat
undeva in jur de 2.1mm parca
dar daca e litat cred ca pe la 1,87 mm
dar nu stiu sigur 100% da cu o mica marja de eroare e pe acolo...
ca sa asigur acel 6 kw putere pe sunte trebe cablu de cel putin 5 mm patrati ca sa nu se incalzeasca nimik
cand emani caldura pierzi putere...
eu personal prefer sa trag curent din mai multe prize si de pe faze diferite sa stiu ca tzine umpik alimentarea


Sus
  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 8:18 pm 
Neconectat
User
Avatar utilizator

Membru din: Mie Sep 27, 2006 9:54 am
Mesaje: 1318
Man , consumatorul de 6kw a fost un dummy load , era un experiment , nu un eveniment.
Tu parca ai tinut evenimentul ala outdoor , si ziceai ca era cald cablul de curent , si acuma vi aici cu alte teorii? :roll:
Cred ca stim cu totii ca nimic nu are voie sa se incalzeasca , fie el cablu , fisha , priza , stecher , etc. :wink:


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului:
MesajScris: Vin Iun 27, 2008 8:43 pm 
Neconectat
User

Membru din: Sâm Dec 15, 2007 4:13 am
Mesaje: 168
Localitate: Cluj
parerea mea este ca o sa duca linistit tot ce are.
Nu are sens sa va agitati degaeba. eu mam alimentat cu 14kw din priza normala cu instalatia si sa batut siguranta , dupa care am redus basi la 3 sferturi si nu a mai fost nici un fel de problema. puterea aia pe care o ganditi voi este doar in clip. nu cred ca o sa tine instalatia 30 min in rosu continuu. sa fim seriosi.


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 56 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4  Următorul

Ora este UTC + 2


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 2 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România