The poweraudio Forum is managed by a team of tallented administrators that have made it their mission to offer projects, schematics, designs and their advice free of charge. By making a small donation you can aid in the further development and running costs of this community. We thank you for the support!
Forumul Poweraudio este manageriat de o echipa de administratori talentati care au misiunea de a furniza proiecte, scheme, schite si sfaturi in mod gratuit. Facand o donatie, puteti sa ajutati la dezvoltarea si acoperirea costurilor de operare si dezvoltare a acestei comunitati. Va multumim pentru ajutor!

forumpoweraudio.ro

>> Bine ati venit pe forumul Poweraudio - Cel mai mare forum PROaudio din Romania <<
Acum este Joi Mar 28, 2024 3:04 pm


Ora este UTC + 2




Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 10 mesaje ] 
Autor Mesaj
 Subiectul mesajului: Total incepator
MesajScris: Mie Sep 28, 2022 6:19 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mar Sep 27, 2022 9:59 am
Mesaje: 11
Pensionar de curand,in tinerete interesat de electronica,muzica,ceva indemanare,ceva scule ca la bloc,timp destul,resurse rezonabile.
Forumul este vad pt profesionisti ,multi nu primesc raspuns,totusi incerc cu doua rugaminti:

1- recomandare sa-mi cumpar ceva la calitatea maxima permisa in 1500-2000lei de genul boxe active sau boxa portabila cu acumulator. Cu usb ,bluetooth,muzica diversa in apartament la bloc,bas decent,calitate la volum mic,putere maxima limitata de buget,dimensiuni nu prea mari, constructie pe baza de lemn,control volum si corector de ton.

2- placere personala,sa realizez doua boxe mici cu doua cai zic eu gen 8inch cu 3inch ori tweeter,cu difuzoare cumparate de pe poweraudio.ro. Urmeaza sa fie folosite cu un viitor amplificator construit de mine pe baza de kit-uri existente pe piata. Imi asum ca n-am sa obtin calitate nici audio nici ca aspect ,conteaza timpul ocupat cu ceva pe placul meu.

Am winisd am facut cateva simulari printre care si pt difuzorul P-audio E8-150S (8inch 8ohm 150w fs 62hz qts0.35 vas19.8 60-3000hz pret 199lei) si am avut volum 6.4l cu fsc 132.87hz. Daca cresc volumul la 17.4l obtin fsc 96.1hz (am ceva materiale pt acest volum)

Al doilea difuzor ar putea sa fie:
cred P-audio PCT-300 tweeter 8ohm 25w fs1489hz qts0.535 1500-18000hz pret 109lei
(sau P-audio SN3-30N 3inch 8ohm 30w fs127hz qts0.57 vas1.104 100-18000hz 124lei)
Buget pt difuzoare 6-700lei pt 2 boxe.

Am mai multe intrebari:
-boxa inchisa e mai accesibila dar cu alegerea unui difuzor de bas mai bun in limita de buget si volum?
-e adevarat ca volumul boxei se calculeaza doar pt difuzorul de bas,cel de-a doilea difuzor nu conteaza la acest calcul?
-volumul obtinut din calcule este volum interior initial si la acesta se adauga volumul ocupat de difuzoare,porturi,mufe de conectare,manare,izolatori fonoabsorbanti interiori?
-e adevarat ca exista un "raport de aur" intre cele trei dimensiuni ale boxei,1.62-1-0.62?
-difuzorul de bas de 8inch se pare ca e max ce pot avea pt boxe de dimensiuni mici cu max 40-45cm inaltime?
-ce raport min-max trebuie sa fie intre puterea difuzorului de bas si a celuilalt?
-asezarea clar ca este cu difuzorul de bas jos si cel mic deasupra pe axa boxei iar ca distanta intre ele si fata de margini echidistant?-cu un izolator in jurul tweeter-ului?
-difuzorul pt bas si cel pt medii-inalte pot functiona bine impreuna chiar si fara filtre pt ca au constructiv alta gama de frecvente deci "se completeaza si nu se incurca reciproc"?-presupun ca nu merge asa, poate doar daca ar avea puteri egale si nici atunci
-un filtru simplu cu un condensator nepolarizat montat in serie cu difuzorul de medii-inalte e o solutie de inceput?
-legarea in paralel a difuzorului de bas 8ohm cu difuzorul de medii-inalte de 8 ohm +condensatorul respectiv pt a obtine 4ohm e corecta?
Ce ziceti?


Sus
 Profil  
 


 Subiectul mesajului: Re: Total incepator
MesajScris: Joi Sep 29, 2022 3:07 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mar Sep 27, 2022 9:59 am
Mesaje: 11
E clar ca nu am gandit bine cel putin o parte din subiectul propus mai ales ca intre timp am gasit ceva asemanator aici:

http://www.forumpoweraudio.ro/viewtopic.php?f=63&t=26629&p=204239&hilit=proiect+boxa#p204239

Mai pot salva ceva ?

Poate ca subiectul nr.2 e mai acceptabil.
Macar putin ajutor in privinta difuzoarele pomenite daca sunt compatibile sau nu.
Eu oricum nu renunt la constructia boxelor eventual cu difuzoare mult mai ieftine ca sa nu stric prea multi bani.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Total incepator
MesajScris: Joi Sep 29, 2022 10:27 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mar Sep 27, 2022 9:59 am
Mesaje: 11
https://electrodb.ro/wp-content/uploads/2011/03/Proiectarea-Incintelor-Bas-Reflex-02.pdf
"Cum să alegi difuzoarele şi cum să proiectezi o boxă de bas care să sune decent"
Asta am gasit pe net ,poate ajuta pe cunoscatori,pt mine doar a complicat si mai mult luarea unor decizii.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Total incepator
MesajScris: Sâm Oct 08, 2022 6:59 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mar Sep 27, 2022 9:59 am
Mesaje: 11
Spre norocul meu dupa multe ore de cautari pe net si notite scrise cu pixul ,am gasit pe cineva cu experienta dispus sa-mi recomande 2 difuzoare si sa adauge cateva sfaturi.
Nu am primit nici pe departe toate raspunsurile dar a fost totusi ceva.
Am facut boxele si pt mine nu suna rau.Nu sunt gata dar am facut cateva auditii.
Inteleg si accept ca pt profesionistii de pe forum e pierdere de timp sa dai sfaturi unor incepatori.
Pt ca pot sa fie si altii ca mine,care vor doar sa experimenteze doua boxe pt acasa fara mari pretentii si care sa nimereasca aici pe acest forum,o sa-mi permit sa spun asa:
-[u]daca aveti indemanare si determinare se poate![/u]
-nu este ieftin in nici un caz mai ales daca vrei calitate
-se poate obtine un rezultat modest sau remarcabil in functie de calitatea materialelor incepand cu difuzoarele dar nu numai si de un calcul al volumului boxei
-calculul se face pt difuzorul de bas utilizand parametrii T/S
-din pacate cele ieftine nu au acesti parametrii
-odata aflat volumul se calculeaza dimensiunile alegand ori varianta raportului de aur 1.62-1-0.62,ori sa primeze aspectul asa cum vad ca fac firmele consacrate
Nu am sa continui pt ca nu e cazul sa-mi arat incompetenta,multe raspunsuri la intrebari sunt aici pe forum sau se gasesc cu google,youtube.
Am incercat sa incarc si o fotografie cu munca mea (fisier jpg) dar nu am reusit.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Total incepator
MesajScris: Dum Oct 09, 2022 2:54 pm 
Neconectat
User

Membru din: Dum Iul 22, 2018 2:57 pm
Mesaje: 60
Salutare, ce difuzoare/drivere ai ales până la urmă pentru proiectul tău ???

Să te folosești sănătos de ele !

_________________
https://youtube.com/channel/UCcsgfX6NbUxWtizF4aXcxAQ


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Total incepator
MesajScris: Lun Oct 10, 2022 11:15 am 
Neconectat
User

Membru din: Mar Sep 27, 2022 9:59 am
Mesaje: 11
Salut Dani Simi_G
Am optat pt Visaton w170s si Hertz 24.3,pt ca acestea mi-au fost recomandate de "mentorul meu".
Am evitat sa specific alegerea mea pt ca tot citind subiecte diverse pe forum si observand reactiile ,e riscant ,gasesti f f greu ajutor si usor pe cei dispusi sa critice,sa demoleze.
Tot cautand si citind pe google am constatat ca majoritatea subiectelor propuse in care se oferea un ajutor erau de acum 10-15 ani .
Initial am vrut asa cum am si inceput sa merg pe o combinatie de pe poweraudio.ro dar...


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Total incepator
MesajScris: Mar Oct 11, 2022 9:27 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mar Sep 27, 2022 9:59 am
Mesaje: 11
Poate ajuta si pe altii ce am gasit pe net cu referire la cei care doresc doar ceva pt acasa si sunt dispusi ca mai intai sa se informeze.
Precizez ca nu sunt decat un amator si in nici un caz nu sunt capabil sa emit pareri competente in domeniul audio.
Pt difuzoarele care au fisa cu parametrii T/S ( din magazine online sau la producator) se pot face calcule chiar si la nivel de incepator.

1-Aici puteti sa gasiti proiecte de boxe http://forumpoweraudio.ro/viewforum.php?f=26

2-O baza impresionanta de date pt difuzoare http://www.loudspeakerdatabase.com/ Aici se pot alege difuzoare utilizand filtrele existente si este un ajutor f mare,parerea mea.

3-Un soft online f simplu calculeaza "Efficiency Bandwidth Product (EBP)"
https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SealedVsPortedSpeakerBox/
Pe baza EBP tot acolo aflam daca difuzorul e recomandat pt boxa inchisa sau bas reflex.

4-Aici avem un calculator online pt volum boxa introducand datele cerute.Apasand pe tasta albastra care corespunde modelului de boxa dorit obtinem o schita a boxei nu insa si dimensiunile.
https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SpeakerBoxEnclosure/

5-Alta varianta https://www.ajdesigner.com/speaker/bcv.php
Aici se descarca din campul "Free Downloads (Windows)" varianta pt modelul de boxa dorit. Se obtine un executabil usor de folosit se introduc datele si se calculeaza volumul Apoi in stanga sus cautam butonul "Box Calculator" .Printr-un simplu click obtinem dimensiunile boxei in varianata "raportul de aur" intre dimensiuni(1.62-1-0.62)sau fara aceasta optiune.

6-La acesta adresa online in campul "driver" se alege brandul si modelul difuzorului. Datele T/S se incarca automat.Apoi se pot face incercari modificand parametrii boxei din schita prezentata,dimensiunile ,inaltimea amplasarii difuzorului,grosimea antifonajului si urmarind pe grafic macar doi parametrii SPL si Group Delay.
Care e varianta buna? -sper ca nu spun prostii dar cred ca unde curba pt SPL e cu putine zig-zag-uri si unde Group Delay are putine cresteri verticale
http://www.loudspeakerdatabase.com/Simulators/ClosedBox#tenv=22/phPa=1000/eg=2.83/rg=0/re=3.7/le=0.3/bl=8.2/rms=0.81/cms=1850/mms=32.5/sd=220/pmax=200/xmax=9/tvc=22/ly=790/lx=240/lz=300/dx=120/dy=517/wt=20/lmz=60/lmrf=20000/vr=0.0/nm_max=14/tbox=22

7-Aici intai schimbam unitatea de masura in cm si alegem difuzorul .Apoi putem introduce dimensiunile boxei (sau nu) si sa tragem cu mouse-ul pe rand de toate laturile schitei boxei prezentate si urmarind cum se modifica volumul.Mai jos avem un tabel cu dimensiunile pt toate panourile boxei doar sa trasam si sa trecem la debitare.
https://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/SpeakerBoxVolume/

8-Se introduc datele difuzorului si obtinem volumul si prezentarea grafica pt trei variante de boxe pt acel difuzor.
https://www.ajdesigner.com/fl_subwoofer/subwoofer.php

9-Calculator online pt atenuator de putere Lpad
http://www.diyaudioandvideo.com/Calculator/LPad/

10-alt calculator online -nu am incercat-poate e bun
https://subbox.pro/en/bass-box/

11-Download winisd exe,soft ce trebuie instalat si este o alta varianta pt calcul boxe
http://www.linearteam.org/

E putin probabil sa primeasca cineva cadou solutia totala personalizata de la cap la coada cu lux de amanunte incepand cu alegerea difuzoarelor si apoi cu toate celelalte detalii pt constructia incintelor .
Reversul ar fi ca fiecare poate incerca chiar si la intamplare cu minim de informatii ,doar face ce vrea cu banii lui.
Concluzia mea pana acum este ca e un domeniu complex si pt perfectionisti se aduna mai multe intrebari decat raspunsuri.
Totusi la un moment dat trebuie sa hotarasti,ori renunti si cumperi ,ori risti niste bani si incerci.
Iar partea cu masuratori,reglaje,ajustari,e clar ca e pt profesionisti.

PS-am aflat ca difuzoarele nu trebuiesc montate obligatoriu pe fata mai lata a boxei
Asa o fi ? Chiar nu intelegeam de ce multe boxe din comert par foarte fit si arata chiar bine!
Pt eventuale erori cei f experimentati pot sa dea o mana de ajutor.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Total incepator
MesajScris: Vin Oct 14, 2022 5:30 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mar Sep 27, 2022 9:59 am
Mesaje: 11
Ca sa construiesc 2 boxe de amator,deci modeste, cu difuzoarele pomenite deja am cheltuit :
1-difuzoarele 380+160=540lei
2-celelalte materiale 450lei fara taxe de curierat ( inclusiv capace difuzoare,mocheta,lipici pt mocheta tip Bison,aracet,vatelina,mufe conexiuni,
cutter,pensule,holsuruburi,aracet )
Total cam 1000lei ,oare se merita?
Pt mine da,pt altii e bine de stiut inainte sa inceapa.


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Total incepator
MesajScris: Dum Oct 16, 2022 1:17 pm 
Neconectat
User

Membru din: Mar Sep 27, 2022 9:59 am
Mesaje: 11
Nu credeam ca mochetarea boxei e asa dificila.Sa nu mai vorbim de gazele inhalate de la lipici (Bison univ la cutie de 0.650ml ,ceva gen prenadez)
Pt ajutor am ales cate putin de la ambele prezentari de pe youtube

https://www.youtube.com/watch?v=JQTxcx4dvEA
https://www.youtube.com/watch?v=EI5AIlfoM2o

Alte informatii utile pt mine:

http://www.mh-audio.nl/Calculators/CBCV.html
online, se introduc atat datele difuzorului cat si volumul boxei si se obtin Ebp ,Qtc si F-3db

https://radiofarafiltru.blogspot.com/2013/10/ghid-practic-pentru-construtii-de-boxe.html
aici e clar din url

https://audiojudgement.com/sealed-enclosure-closed-box/
in limba engleza ,contine printre altele formula matematica de calcul pt boxa de genul
Vc = Vas / [(Qtc / Qts)2 -1] in care Qtc=0.707


Sus
 Profil  
 
 Subiectul mesajului: Re: Total incepator
MesajScris: Vin Oct 21, 2022 6:46 am 
Neconectat
User

Membru din: Mar Sep 27, 2022 9:59 am
Mesaje: 11
Mi-am dorit si niste boxe mai mici si daca tot au mai ramas ceva materiale, am realizat proiectul 2.

Este vorba de 2 incinte inchise pe 2 cai utilizand aceleasi branduri de difuzoare ca si la primul proiect.Am ales "13 cm (5") HiFi low-midrange driver"si acelasi tweeter pt ca se aude bine si am primit in pretul platit inclusiv filtrul necesar pt el .
A rezultat un volum de 9.5litrii iar dupa regula de aur dimensiunile exterioare au fost 380x250x170mm.
Taiat,asamblat,lipit,decupari pt difuzare si mufa de conexiuni,chituit,finisat,vatelina,lipit firele,montat difuzoarele.
Am mochetat ca si la primul proiect ca sa obtin un aspect cat de cat rezonabil si sa acopar finisajele nu de f buna calitate.
Rezultatul final a fost pt mine bun .

Ca amplificator mi-am cumparat deocamdata o 'jucarie" mare cat o palma,clasa D cu tpa3116d2.Sunt mai multe variante sub forma de kit-uri,eu am ales modelul
https://www.emag.ro/amplificator-2x50w-100w-bluetooth-5-0-tpa3116d2-12-24v-281/pd/DGW0H2MBM/
si un alimentator de 24v la 5a .
Nu are nici un zgomot de fond,se aude bine si volumul la 30% e chiar prea mult pt o camera la bloc.Nu se incalzeste la acest volum decat f putin si conexiunea bluetooth este stabila.
Amplificator este 2.1,are iesire de woofer ,asa ca urmeaza si proiectul trei-au mai ramas cateva materiale.

Am primit deja difuzorul ales de 8inch si o sa fie o incinta inchisa de 20litrii 480x310x210mm.

Cam asta ar fi tot,am plecat de la nimic si am realizat cu bucurie,cu mainile mele ceea ce-mi doream .
Nu am obtinut calitate evident ,cel putin nu la nivelul profesionistilor.
Era bun si putin ajutor de aici,de pe forum,dar poate mai bine asa,multumesc ca am fost lasat sa-mi spun povestea poate mai inspira si pe altii.

Precizez din nou ca nu sunt decat un amator si in nici un caz nu sunt capabil sa emit pareri competente in domeniul audio.


Sus
 Profil  
 
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Scrie un subiect nou Răspunde la subiect  [ 10 mesaje ] 

Ora este UTC + 2


Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 17 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Translation/Traducere: phpBB România